Dyskusja o filmie (spoilery)

freshrap

Po co Logan dobrał 3 osoby, które były podobne do tych sprzed 10 lat?
Przejeżdżający samochód i osoba w nim to furtka do kolejnej części.
Szpryca wbita Loganowi. Mam tu na myśli zastrzyk który dostał. Powiedział przecież do detektywa że zostałem uśpiony tak jak Ty. Zresztą było to widać w filmie. Eleonor go uśpiła? Czy ktoś inny, na ten moment nieznany?
Czyli mam rozumieć, że na filmie pokazane są w jednym czasie wydarzenia z teraz czyli ruchy Logana z grobem, łączeniem fragmentów nagrań z głosów Johna, umieszczaniem pod paznokciem jego krwii z wydarzeniami sprzed 10 lat (gra 5 osób)? Momentem kulminacyjnym jest odkrycie 2 ciał (Anna i ten któremu druty uciely nogę) spod koca?
Jednego jeszcze nie rozumiem, na mieście pojawiają się ciała (wisielec na moście, gdy biegła murzynka, trup pod szpitalem, ciało wyskakujace po otwarciu drewnianej skrytki). Ale przecież to są ciała tych starych 5 graczy sprzed 10 lat!!! Jakim cudem detektyw i Logan pracują nad nimi w teraźniejszości?

FERDEKIEPSKI

No to rzeczywiście dużo się w tej części wydarzyło jak na 91 minut to sporo wątków Wink

Logan mistrz rzeczywiście był.Czyli tak na początku jest ten Edgar który zabił żonę logana ,potem ginie i trafia do trumny Johna .Gra z wiadrami dzieje się 10 lat przed gra w stodole .Ale w końcu jak zrozumiałem John żył gdy była gra w stodole ,tyle że te pułapki i grę przygotował Logan a John dopozyczył swój głos który był na taśmach

co dalej Logan podrzucił te ciała które według opisu były w całym mieście .Kolejno chciał wrobić w morderstwa detektywa hallermana którego z tego co nadmieniono i tak potem zabił.Jeszcze co dalej John pokazał się osobiście dwójce graczy Annie i ryanowi ? Jak wychodzi na to że nikt nie przeżył gry ,ale wątek podobny do Gordona który nie chciał by sfinansowano u jakiegoś lekarza typu znachor operacje Johnowi .Tutaj to samo z tym Loganem który coś za późno wykrył co pisał red king .No i John chciał go ukarać tylko że za duża dawkę usypiacza mu dał i ten nie obudził się na czas ,dalej a jeszcze mnie zastanawia a ten facet z pułapka z laserami co naciska guzik i leci do tyłu to nie był Logan ? .No więc tak rozumiem że te kolce na drogę rzucił Logan ,ale to auto policyjne stojące obok mnie zmyliło i myślałem że może to hallerman Wink

No ale Logan go wrabiał i zabił w końcu .

RedKing

RedKing

FERDEKIEPSKI

Co nie wiem zaraz były dwie gry w stodole ? W innej udział biorą tylko trzy osoby ale w tej pierwszej było więcej osób ? Był chyba jakiś murzyn ,była anna był ryan i carly i jakiś facet w średnim wieku co chyba zginął w drutach opleciony ? To były jeszcze trzy inne osoby ? Czyli tak w tej grze z wiadrami był Logan i osoby które potem brały udział w grze w stodole ? Była tam carly i nie wiem też anna ? Czyli tak pierwsza gre w stodole przygotował John ale Logan mu już wtedy pomagał i był już przy tym ? Ale jeszcze były inne trzy osoby ale to nie były te co widzimy w zwiastunie / tv spot ? Tylko jeszcze ktoś zupełnie inny ? A Logan brał udział w grze wspólnie z hallermanem ?

freshrap

RedKing dzięki, jesteś wielki. Już wszystko rozumiem 😄

FERDEKIEPSKI

Ja też już wiem prawie wszystko tylko nie rozumiem że była jakaś skrótowo pokazana gra w stodole gdzie udział brały 3 osoby i co to były za osoby ? Bo z tego co pisał red king nie za bardzo skupiono się na tych graczach z drugiej gry w stodole .Ale to zagmatwane jest w tej pierwszej grze było pięć chyba osób w stodole ? Bo była to jak już rozumiem kopia tej gry z wiadrami ? Tyle że jak kopia to logana musieli kim innym zastąpić ? Ale dalej nie wiadomo kto był tymi trzema graczami ?

RedKing

FixMeMotherfucker

Właśnie wróciłam z seansu, moim pierwszym słowem po obejrzeniu filmu było przekleństwo, potem poczułam lekki smutek. Nie dlatego, że film był zły, bo owszem - miał ciekawe momenty i pare rzeczy na plus. Bardzo rozczarowało mnie grzebanie w trzonie historii, którą znamy z poprzednich części - kolejny pomocnik, serio? Motyw Logana do mnie nie przemawia. Wplątanie go w wątek choroby Johna?

Masa błędów, nieporozumień. Świecące na czerwono oczy Billiego? Sad

Film dynamiczny, dużo się działo, zmuszał do myślenia i skupienia choć faktycznie - motyw Logana w pewnym stopniu do przewidzenia. Muzyka GENIALNA, sceny z Johnem bezcenne.

Jutro wybieram się na kolejny seans, muszę sobie to wszystko poukładać w głowie. Wtedy napiszę więcej.

Przepraszam za chaotyczną wypowiedź.

Madm4n

No to jestem po seansie nowej piły i po wstępnym przedyskutowaniu jej z redkingiem Happy

Podsumowując jigsaw > saw 3d <<<<<poprzednie części.

Moje oczekwiania względem filmu były zerowe. Odciąłem się zupełnie od tematu, po raz pierwszy w histori serii. Nastawiałem się na totalny gniot, na film dostosowany do nowego pokolenia, zupełnie inny od poprzedniczek. Ale mimo to, starałem się patrzeć obiektywnie. (widziałem jedynie pierwszy trailer i postery)

Jigsaw mnie zaskoczył. Nie twistami, nie fabułą, ale jakością i dopracowaniem. Naprawdę muszę przyznać, że nie jest źle. Większość filmu trzyma sie kupy. Główny wątek jest ciekawy i przede wszystkim - MA KLIMAT!
Pozytywnie mnie zaskoczyła ta odsłona piły. Nie jest to poziom poprzedniczek, ale widzę że twórcy przyłożyli się do tego filmu. Nie mam nic do zarzucenia z technicznego punktu widzenia, bo reżyseria jest bardzo okej. Montaż również. Oświetlenie, dobór kadrów, dialogi, to coś znacznie ponad saw 3d.

Film jest pierwszą odsłoną, która W OGÓLE mnie nie zaskoczyła. Jak wspomniałem wcześniej, zupełnie nie śledziłem spoilerów i widziałem jedynie plakaty oraz pierwszy zwiastun. Mimo to jednak każdy twist wydawał mi się oczywisty, prosty do przewidzenia i trywialny w porównaniu do tego do czego przyzwyczaiła mnie ta seria.
Po raz pierwszy byłem w stanie przewidzieć zakończenie filmu, nawet nie mając chociażby małej wiedzy o fabule, przed przystąpieniem do seansu. To największy minus tego filmu. Nie był w stanie mnie zaskoczyć, mimo że dałem mu ku temu doskonałą okazję.

Podobało mi się naprawdę wiele rzeczy i sama jakość filmu, reżyseria, dobór kadrów, kolorystyka i muzyka, dawały radę. NIe myślałem, że ten film będzie aż tak dopieszczony w tym aspekcie. Więc to zdecydowanie mnie zaskoczyło i pozwalało cieszyć się seansem.
Zdecydowanie nie jest to poziom czerstwych dialogów z saw 3d. Wszystko trzyma sie kupy i nie rzuciły mi się w oczy sceny, które sprawiłyby że złapałbym się za głowę, co miało wielokrotnie miejsce w przypadku saw 3d. Jigsaw nie jest złym filmem. Jakość bardzo mnie zaskoczyła. Spodziewałem się czegoś znacznie gorszego.

A przechodząc do sedna...
Nieprawdopodobnym błędem było według mnie pokazanie blizn na plecach. To od razu skupiło moją uwagę na bohaterze i moje myśli przez resztę filmu oscylowały w obrębie tego wątku. Nawet w chwili gdy zobaczyłem jak lasery ranią postać. Wiedziałem, że to tylko pozory. Piła przyzwyczaiła nas do przedstawiania wszystkiego z przesadną dokładnością, dlatego chwila w której nie pokazano tego efektownie, była dla mnie jedynie potwierdzeniem że to właśnie jest następca jigsawa.

Redking wyjaśniał mi po senasie, że była tam masa twistów. Ja widziałem tylko jeden, właśnie ten z następcą johna. Reszta faktycznie występowała, ale z mojej perspektywy, była tak oczywista, bądź łatwa do odgadnięcia, że nie jestem w stanie tego nawet oceniać. Bo co tam niby było szokujące? John który nadal żyje? Widzieliśmy autopsję. Tak więc to oczywiste że mamy do czynienia z retrospekcją. A może odwrócony shotgun? Czy naprawde można było spodziewać się, że ta broń wypali i pozwoli komuś wygrać? Nie.

Największą wadą jigsawa był główny twist - następca kramera. Po tylu latach, nie mam nic przeciwko wprowadznia nowej postaci. Ale ten gość... Nie jest ani ciekawy, ani charyzmatyczny. Kolejna cipa pokroju gordona. Zarówno Amanda jak i Hoffman, mieli odpowidnio zarysowany background. Mieli charakter i motywy. A tutaj powielono słaby wątek z piły 3d. Dodatkowy współpracownik, który był sekretem, przed wszystkimi innymi.
Saw 1-3 - Amanda moje kochanie, najważniejsze na świecie
saw 4-6 - Marku, Jesteś gnojem ale wierzę w ciebie!
Saw 3d- Gordon, mój najcenniejszy skarbie!
Saw 8 - Oj ty mój kolego od fejli! Jak wszyscy umrą, wykop nie z grobu i sie pobaw! Dałem dupy z twoim testem, także jesteśmy kwita! Teraz jesteś ważniejszy od Amandy, Marka i Gordona. Jesteś ponad nimi wszystkimi!

Nowy naśladowcą jest moim zdaniem beznadziejny. Nie ma charyzmy marka. Nie ma fajnej dupy Amandy. Nie ma histori i doświadcznia gordona. Po prostu na siłę wstawiony ziomal. Jestem bardzo zaskoczony, że producenci zdecydowali się na tą postać. TO człowiek, który zastąpi johna kramera? Naprawdę? Facet który wrabia innych żeby mu sie upiekło? Nie widzę w nim nic z cech Johna. Amanda to miała. Gordon wierzył w niego, nawet Marek szanował Johna. A ten ziomal jest po prostu dodany i wydaje się być znacznie gorszy niż Amanda/Gordon/Hoffman. Jego podejście do ofiar. Jego wypowiedzi. Jego wygląd. Wszystko to pokazuje jedynie jak niezastąpiony był jigsaw. Nowy naśladowca jest fatalny i ekstremalnie źle dobrany...

Ale już nie męczę.. Generalnie film mi sie podobał. Nic wybitnego, ale był lepszy niż saw 3d. Cała gra w szopie była bez zastrzeżeń. Ktoś taki jak Jigsaw faktycznie mógłby to ogarnąć bez problemu. Sceny z nim również dawały radę i były bardzo w klimacie.

Fajnie, że powstała nowa piła. Fajnie, że jest lepsza niż poprzednia część. Nie fajnie, że jest jedynie Okej. Ten film miał potencjał być czymś nowym. Świeżym. Innowacyjnym. Nie udało się w moim przekonaniu. Mimo to jednak cieszę się, że nakręcono tą część i czekam na kolejne.
Bardzo jestem ciekaw waszych opini!

FERDEKIEPSKI

Mad4n a na weekend hell 4-5 listopada Duseldorf będzie Shawnee Smith Wink

Fotka + autograf z gwiazda saw jedyne 30 euro .Można by ja na żywo zobaczyć i sobie zrobić fotke albo z nią albo z grupa saw .To dla kogoś kto tak ja uwielbia i jest jej wielkim fanem to wspaniałe przeżycie spotkać ja osobiście Wink

Do tego mieć jej autograf jeszcze móc ja obiac do fotki ramieniem xd ciekawe czy by pozwoliła i nie miała nic przeciwko xd jakby zareagowała jakby polski fan ja objął ramieniem do fotki ? Ja bym sam pojechał bo będzie jeszcze costas mandalor i aktorzy grający Kerry i Ericksona .Taka okazja że mad4n tylko jechać i spotkać się z Amanda na żywo .
Przepraszam że akurat tutaj pisze o tym ale to z racji tęsknoty za Amanda Sad

niespełnionej tęsknoty ,też bym ja chciał zobaczyć na żywo to wiem jak to jest Sad

FixMeMotherfucker

1)W sumie to gdzie są zwłoki Johna skoro nie było ich w grobie? Logan go wykopał i co? Nie wiem czy coś mi umknęło czy tego nie wyjaśniono?

2)Czyli pułapka Cecila nie była pierwszą pułapką Johna? Zamiast „przetestować” gościa mającego bezpośredni związek z osobistą tragedią jakà była utrata dziecka, John testował ludzi na farmie? (Chyba zostało powiedziane coś w stylu że to była pierwsza gra czy pułapka, w kontekście tego co mówiła Ruda i co pokazano w końcówce - zastanawia mnie to, bo nie wychwyciłam dokładnie tych słów)

2)W takim razie facet na motorze, który zabił się przez Mitcha był siostrzeńcem Johna?

Jak to było? Grin

PeterStrahm

No witam, ja również po seansie i mam bardzo mieszane odczucia.

Z jednej strony, faktycznie aspekty techniczne filmu są na wysokim poziomie, oglądało się go dobrze, no ale... Te twisty... Za udany uważam jeden, ten shotgunem, kiedy się rozwiązał czuć było klimacik metod Johna. Pozostałe główne zwroty akcji, miałem z nimi pewne problemy. Przyznam, że kiedy się pojawił John, szukałem w głowie innych możliwości niż retrospekcja, dlaczego? Bo niestety film nie był do końca fair wobec widza, mianowicie... płaski ekran? Świecące oczy billy'ego? Serio? Na początku działalności Jigsawa?

Końcowy twist, tu mam zastrzeżenia do sposobu jego ukrycia przez cały film oraz przedstawienia go widzowi w kulminacyjnym momencie. Reżyseria mi się przez cały film podobała, ale tu mogło być o niebo lepiej. Po pierwsze wiele rzeczy robionych przez postacie w tym filmie było w zasadzie podyktowanych nie logiką, a ukryciem koncówki (nie było np. żadnego powodu, żeby w pierwszej pułapce ludzie mieli wiadra na głowie, było to konieczne tylko ze względu na ukrycie Logana). Po drugie, sposób wyjawienia tajemnicy. Logan nam po prostu wszystko ładnie wytłumaczył... bo tak najprościej, inne filmy robiły to subtelniej, głównie obrazem, fragmentami scen, z których jako widz składaliśmy sobie wszystko do kupy, jak układankę.

I tak... fakt że Logan jest kolejnym oczkiem w głowie Johna... ehhhhh...

freshrap

Jedno mnie jeszcze nurtuje. Logan wykopał Johna z grobu. Jakim cudem wokół grobu nie było żadnych śladów? Nie widać było ziemi, nic nie było rozkopane, wszystko zarośnięte trawą...

A tak na marginesie uważam, że Eleonor ma duży potencjał. Nie wierz, że kręcił ją John Kramer bez powodu. Wątpię by sama tworzyła kopie pułapek w swojej pracowni. Po trzecie w filmie dano do zrozumienia, że była kochanką Logana, a więc może także pomocnicą, która coś zrobiła źle i musiała przejść test?

PeterStrahm